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来源: 华商报(西安) " q- s# w$ c1 c7 L. v
1 J' }. M) |: g孙俊峰 8 z1 _) [6 _+ |$ e; B# }
学生时代的孙俊峰 对话人物( Z+ \2 t9 n% d% f
孙俊峰,1988年4月生,浙江杭州人,毕业于北京大学社会学系,硕士研究生。目前是上海某装修公司合伙人、工长。' s4 T! }* Z+ d0 a |0 S. J/ x
对话背景
7 D5 U4 v u5 ]5 F* B; ]2014年研究生毕业后,孙俊峰放弃了当公务员的机会,带着4名装修工人到上海创业。他曾站在街边举牌,也曾去小装修公司接活,曾被工人敲诈,也曾接过亏本的买卖。虽然被称为“工长”,却因技术不熟练,只能干“小工”的活。今年年初,他的团队加入上海某装修公司,如今每月能拿下20多个工地,营业流水超百万。日前,北大硕士毕业后干装修的新闻引发争议。昨日,孙俊峰接受华商报记者采访,讲述了自己这一年的心路历程。他一再强调自己并非成功者,认为社会不应千人一面,应该有人去做些“不那么踏实的事”。! m: ]8 j Y% I; w" Q/ D
初衷+ q$ g' p5 M! w3 k1 e* U
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研三时做工人研究 希望改变工人处境% P8 K* Y5 ]9 x7 ~1 f. Y7 k
华商报:你毕业于北大社会学系,怎么会去做装修?
6 B* q5 ?# C' H% k孙俊峰:其实我曾经也想过从事公职。社会学系从事公职比较容易,我读研二时,曾在中山市共青团挂职半年,对外来务工人员进行业余培训。因为有挂职经历,毕业前有很多选调机会。但我觉得公务员是一个巨大的层级很多的科层体制,个人发挥的作用非常有限。做装修的话,也许我的发挥空间更大,对社会的改变作用更大。5 y, m' Y7 N% r* s* n% x5 o: K
华商报:之前接触过装修吗?
) m6 Y6 Z0 \% F `8 h V孙俊峰:我父亲就是做装修的,他是油漆工。而社会学涉及的面很广,其中有一部分就是工人研究。2013年下半年,我读研三时去深圳的一个工地做了一个多月的参与式观察——我应聘上装修工,当时要翻新一个厂房,因为没经验,我只能从最没有技术含量的工作做起,当刷漆工,把破烂的栏杆用砂纸擦干净,刷防锈漆。后来也做一些苦活,批腻子、刮墙,粉尘很大,收工了从头到脚都是白的,坐公交车都被人嫌弃,有座位都不敢坐。我发现,装修行业在中国是有点问题的,在国外,装修工人薪水很高,而装修材料很便宜,但在国内正好相反。很多人都认为材料重要,装修工人不重要,他们收入低,还得不到尊重。当时就想,如果我去做这个行业,也许能改变工人的处境。
, s1 V3 R+ V! Y华商报:家人怎么看你的选择?
% ^/ f0 c, R* d& Z! _0 J孙俊峰:家人非常反对。我初中时,父亲为了让我体验生活,带我去干过活。不过他是把这作为反面教材:你要是不好好学习,将来就只能做这行。我父亲认为,装修工是最低贱的活,不符合北大毕业生的身份。他期望我能考公务员,结果我去干装修,让他觉得很丢脸、很失望。现在他虽然态度缓和了一些,但还是不认可。
. `* u9 ]! h7 x6 v( p' l0 E华商报:有人认为,北大硕士做装修是资源浪费。/ {1 J7 a; E1 ?6 T" G4 j
孙俊峰:北大毕业就一定要当公务员,一定要去大企业工作吗?这是一种偏见。我去做装修,会和普通工人不一样,会更关注一些之前被忽视的问题,比如工人的尊严问题。我觉得中国社会现在存在一定程度上对劳动者的歧视,我希望改变这种局面。我受托克维尔(法国历史学家、政治家)影响较大,我认为全民皆以工商利益为主、千人一面是不应该的,要有一些人来做一些被人看来不那么踏实的事。
6 V `# H. d. E$ v0 e* o起步
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8 \) c- L$ H* H% Q/ B- I带4个工人去上海打“游击”
% B, P" _+ [. B6 U华商报:你的装修事业是怎么起步的?你都做些什么?
+ U. Z* D3 c/ R孙俊峰:最初有4个工人跟着我从深圳到了上海做家装,都是当时我做参与式观察认识的。因为人少,我们工种都不全,连水电工都没有。后来,他们都拉自己的老乡进来跟我干,核心团队慢慢发展到20人。 B3 v; J$ H& f+ j
一开始比较辛苦,我就在路边举牌,或是去小装修公司接活。上海人管我们叫“游击队”,我就是“游击队长”。我负责接活谈单,缺工人时我也要干活。不过因为我技术不太好,能做的都是一些小工的活。比如,擦墙刮墙,开槽第一遍拿冲击钻开凿是我干,之后有点技术含量的活都得由工人朋友来做。7 D$ z" b. l, ~2 q C
华商报:为什么选在上海?
' x# y% M" y0 t% P孙俊峰:有几个原因吧,一方面考虑我的工人群体,他们多是安徽、江苏人;我是浙江人,在上海工作也能离家近一些;我觉得上海业主应该是最挑剔的,如果能把上海业主搞定,其他地方的业主我想应该不会有太大问题,先难后易嘛。/ ^- `7 t1 ~" @
华商报:顺利吗?. H0 b6 z) j: c& w/ q
孙俊峰:一开始很艰难。因为人手不够,在街边招了两个工人,他们又叫了几个人来,赖着不走,甚至威胁业主,我只好自掏腰包息事宁人。装修过程中还遇到“拆墙党”(编者注:垄断小区住宅装修过程中敲墙、打洞等施工业务,强行收取高额施工费用的人)要来打架……最艰难的时候,拉不到活,拿不到钱,发不出工资。我真的很感谢我的这些工人朋友的信任,那时接活少,结钱慢,他们还是支持我。' A$ T; \2 n7 X) H
华商报:还记得接到的第一单是做什么吗?挣了多少钱?3 K4 d0 ]7 a& p1 h; e! q1 r$ ~
孙俊峰:第一单是装修一户60平米的老房子,当时我没经验,谈单能力差,业主杀价很厉害,我们干了一个多月,平均每个人才分到几千元。现在回头看,完全是亏本的买卖。
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, }% a. O2 w2 c! @1 ?" s2 C* u成为互联网装修公司合伙人 每月最多直接盯6个工地
+ [+ n, K8 X* Q( E: C6 [7 m华商报:有报道说你现在“每月能拿下20多个工地,营业额超百万”?
2 l% J( p7 S- l H! U! a9 M孙俊峰:流水超百万是真的,这并不是我一个人的。今年年初,我带着工人加入了一间互联网装修公司,我算是合伙人和工长,负责管理施工方面的工作。因为有互联网平台,所以订单量上升了,我和我下面的小工长盯的项目总流水超过了百万。我一个人不可能有这么多,我做工长,自己每个月直接盯的工地最多6个。" d! V+ N8 v% n7 X: n
华商报:当公司合伙人了,还要亲自干活吗?
: @3 O |% \+ T0 }孙俊峰:干活很重要。我打的是和工人紧密合作的牌,他们可能会觉得“孙工升官发财了”,但我要证明并不是这样,我还是和你们一起。有时人手不足时我也会顶上,不过我的技术还是不怎么样,还是只能做些粗活。3 [! E# t& G! I4 }' _7 Z
华商报:你已在上海买房了?, Z5 m# T0 r7 U/ v
孙俊峰:没什么大惊小怪的,房子有上千万的,也有很便宜的。我买的是后者,很小的房子,而且只是付了首付。准确来说,我的房子在上海的边缘,甚至快到江苏了。很偏僻,下地铁后还要打黑车,连出租车都没有。之前的一些报道把我包装成成功人士,我并不认为自己成功了,我只是在做一些普通的、自己想做的事。 t7 ^; H0 E5 c% \4 w8 _
梦想1 s2 s- @, ?( M0 e0 l4 d
让工人接子女到上海上学 能在上海买房) m2 {0 X) ?( i8 N1 r0 `
华商报:对于未来,你有什么计划吗?4 ^9 N: S$ v* B
孙俊峰:我希望能探索运用互联网模式,提升工人的收入。有时我会和工人谈我的梦想:会有一天,你的孩子能来上海上学,你能够指着一间房子对别人讲我已经付了首付。我希望我的工人能达到这样的生活水平。当然,短时间内没办法做出惊天动地的改变,只能一步步走。
2 M, Y9 j8 E4 u; a6 ^& J) L A华商报:工人理解你的梦想吗?
! R- e5 v4 \1 e& s e7 W孙俊峰:了解我的人知道我说的是真话,不了解的人可能觉得我在吹牛
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